Choix d'une armée pour Gros Tom

eloien cape rouge (médhi) a écrit:

salut et bienvenue
perso moi j'achète d'abord le codex qui m'intersse, je cible les figurines qui me plaisent et je commence direct à me faire une armée, les eldars sont un bon choix , la peinture est très variés ce qui je trouve donne un grand avantage, on ne se lasse pas de les peindres même si c'est assez dur
voilà

Je pense que c'est aussi la technique que j'adopterais si j'étais déjà familiarisé avec le jeu. Mais là je suis complètement "perdu" dans ce monde si vaste qu'est wh40k.

J'ai plein de questions super noobs et des hésitations de débutant.

Je pense de plus en plus à choisir les démons du chaos. Ils sont beaux, leur histoire est relativement cool, et j'aime vraiment bien slaanesh.

Peut on cependant faire une armée mixte de démons (je veux dire des démons de nurgles, khorn, etc) mais de préter allégeance qu'à un seul dieu ?

On peux mélanger les 4 dieux dans une liste. C'est même plus jouable ainsi.

ouais... enfin je crois et tu peux même ajouter des spaces marines du chaos dans ta force.

nohman a écrit:

On peux mélanger les 4 dieux dans une liste. C'est même plus jouable ainsi.

Oui mais je veux dire: Imaginons (et nous sommes logiquement pas mauvais là dedans ^^) je me constitue une armée de démons. Cette armée serait une armée mixte (comportant des figurines des 4 démons majeurs). Est-ce que je peux quand même ne prêter allégeance qu'à un seul dieu du chaos ? Ou est ce que le fait d'utiliser plusieurs sortes de démons rend la spécialisation vers un seul dieu caduque ?

Qu'est ce qui change aussi dans le fait de faire une armée spécialement dédiée à un seul dieu ? Est-ce qu'on obtient des "bonus" au niveau du gameplay ?

pluplulicouille a écrit:

ouais... enfin je crois et tu peux même ajouter des spaces marines du chaos dans ta force.

Plutôt mourir !

Aucun bonus de se consacrer qu'à un seul Dieu.

On ne peux pas mettre de marine du chaos à une armée de démon mais le contraire est possible avec les démons mineurs présent dans le codex SMC.

nohman a écrit:

Aucun bonus de se consacrer qu'à un seul Dieu.

On ne peux pas mettre de marine du chaos à une armée de démon mais le contraire est possible avec les démons mineurs présent dans le codex SMC.

Tant mieux, j'avais peur que la spécialisation rende mon armée plus forte sur certains points mais moins polyvalente.

Je suis ouvert à tous les conseils que vous pouvez me donner quant à l'expérience de jeu des différentes armées. J'aimerais avoir une vue globale de toutes les légions avant de me lancer dans l'achat de la mienne :p

N'hésite pas à venir à la CD et y descendre pour feuilleter le livre de règles et les codex qui y sont.

si tu aimes une armée polyvalente qui excelle dans tout les domaines les eldars sont fait pour toi, c'est une armée très gratifiantes quand on commence à la maitriser un peu, donner un rôle a chaque unité et les voir remplir leur mission à la perfection est un vrai délice.
au sinon les tau sont une armée tout aussi chouette, sur la table elle peut se débrouiller avec n'importe qu'elle armée avec la même éfficacité, libérer une grêle de tir et achever les survivants avec les exoarmures ou les krots est géniales en plus elle est pas super dure à joué.

nohman a écrit:

N'hésite pas à venir à la CD et y descendre pour feuilleter le livre de règles et les codex qui y sont.

C'est une des premières choses que je ferai en revenant sur lln. Mais j'habite malheureusement assez loin que pour faire le trajet "juste pour ça".
J'aurai certainement une tonne de questions ^^

eloien cape rouge (médhi) a écrit:

si tu aimes une armée polyvalente qui excelle dans tout les domaines les eldars sont fait pour toi, c'est une armée très gratifiantes quand on commence à la maitriser un peu, donner un rôle a chaque unité et les voir remplir leur mission à la perfection est un vrai délice.
au sinon les tau sont une armée tout aussi chouette, sur la table elle peut se débrouiller avec n'importe qu'elle armée avec la même éfficacité, libérer une grêle de tir et achever les survivants avec les exoarmures ou les krots est géniales en plus elle est pas super dure à joué.

Le problème que je vois avec les eldars, c'est que si l'ennemi parvient à anéantir les unités gênantes pour sa propre armée, alors on se retrouve avec un groupe très spécialisé mais très peu efficace (puisque les unités importantes seront mortes). Mais j'avoue que j'aime beaucoup le principe quand même. Même si le fluff des eldars noirs m'attire beaucoup plus.

J'aime beaucoup l'aspect "toujours potentiellement dangereux" dans les jeux de stratégie. Je suis quelqu'un d'assez offensif et j'aime assez bien les échanges de pièces (comme aux échecs). Je ne suis donc pas contre un sacrifice si il est utile.

Les armées très spécialisées c'est très bien mais il suffit de trouver leur point fort et se focaliser dessus pour les rendre bien moins impressionnantes.

Je préfère quelque chose de plus "constant" d'où le danger peut survenir à tout moment et ayant de gros moyen de pression quand l'adversaire se sent acculé.

Et pour les tau c'est pas la peine. J'aime ni le look, ni le fluff de l'armée. Et j'ai envie d'une armée cac essentiellement. (avec possibilité de tir quand même)

eloien cape rouge (médhi) a écrit:

si tu aimes une armée polyvalente qui excelle dans tout les domaines les eldars sont fait pour toi, c'est une armée très gratifiantes quand on commence à la maitriser un peu, donner un rôle a chaque unité et les voir remplir leur mission à la perfection est un vrai délice.
au sinon les tau sont une armée tout aussi chouette, sur la table elle peut se débrouiller avec n'importe qu'elle armée avec la même éfficacité, libérer une grêle de tir et achever les survivants avec les exoarmures ou les krots est géniales en plus elle est pas super dure à joué.

Eloien qui vend son truc...^^

ben ouais on recrute chez les eldars...

gros tom a écrit:

J'aime beaucoup l'aspect "toujours potentiellement dangereux" dans les jeux de stratégie. Je suis quelqu'un d'assez offensif et j'aime assez bien les échanges de pièces (comme aux échecs). Je ne suis donc pas contre un sacrifice si il est utile.

Je préfère quelque chose de plus "constant" d'où le danger peut survenir à tout moment et ayant de gros moyen de pression quand l'adversaire se sent acculé.

Et pour les tau c'est pas la peine. J'aime ni le look, ni le fluff de l'armée. Et j'ai envie d'une armée cac essentiellement. (avec possibilité de tir quand même)

Alors les Tyranides sont pour toi! Tout ce que tu recherche, tu le retrouve chez eux! Armée uniquement offensive et basée sur le corps-à-corps, tout en ayant certaines unités dédiées un peu plus au tir, parfait pour noyer l'adversaire sous le nombre, libre à toi de sacrifier des Gaunts vu qu'il peuvent revenir...

Bah... donner des conseils quand on connaît une seule armée, c'est pas hyper constructif...

Alors bienvenue d'abord... ça fait plaisir de voir une présentation aussi complète et détaillée... (je viens moi aussi de me faire baptiser, j'ai moi aussi une belle seconde sess, je suis aussi un fêtard invétéré...)

Je serais heureux de t'initier avec Nohman au mois de septembre à la Case Départ (comme il l'a dit, c'est notre job en quelque sorte) et je peux déjà répondre à quelques unes de tes questions directement sur le forum...

Pour le choix de l'armée, un conseil, base toi avant tout sur les figurines et sur le fluff... c'est le seul moyen d'accrocher directement au jeux... si tu fais une armée parce qu'elle est puissante, tu risques de vite te lasser de la peinture et tout...

Pour le reste, n'hésites pas à demander une armée à prêter... Je joues moi même Spaces marines du chaos, space marines, nécrons et tyranides... je monte également une armée d'orks pour la Case Départ... et Nohman lui c'est encore pire...

Un autre conseil que j'ai à te donner, c'est soit de venir peindre tes premières figurines avec l'un de nous deux, soit de lire le livre "comment peindre les figurines" de GW, ça évitera quelques malheurs par lesquels beaucoup d'entre nous sont passés...

cryptoshadow a écrit:

gros tom a écrit:

J'aime beaucoup l'aspect "toujours potentiellement dangereux" dans les jeux de stratégie. Je suis quelqu'un d'assez offensif et j'aime assez bien les échanges de pièces (comme aux échecs). Je ne suis donc pas contre un sacrifice si il est utile.

Je préfère quelque chose de plus "constant" d'où le danger peut survenir à tout moment et ayant de gros moyen de pression quand l'adversaire se sent acculé.

Et pour les tau c'est pas la peine. J'aime ni le look, ni le fluff de l'armée. Et j'ai envie d'une armée cac essentiellement. (avec possibilité de tir quand même)

Alors les Tyranides sont pour toi! Tout ce que tu recherche, tu le retrouve chez eux! Armée uniquement offensive et basée sur le corps-à-corps, tout en ayant certaines unités dédiées un peu plus au tir, parfait pour noyer l'adversaire sous le nombre, libre à toi de sacrifier des Gaunts vu qu'il peuvent revenir...

Franchement j'aime beaucoup les tyranides aussi. Pourtant je pense que je vais prendre les démons du chaos. J'adore le fait de pouvoir se rattacher à un dieu.
J'aime aussi beaucoup les figurines. Et bon le chaos c'est le mal. Et le mal c'est le bien !

Donc je pense que ça risque de me plaire.

Néanmoins j'ai encore du temps pour y réfléchir et je ne suis pas trop borné. Si vous avez des expériences de jeu avec les différentes armées susmentionnées dont vous pourriez me faire part, j'en serais ravi.

Indiana Jokes a écrit:

Bah... donner des conseils quand on connaît une seule armée, c'est pas hyper constructif...

Alors bienvenue d'abord... ça fait plaisir de voir une présentation aussi complète et détaillée... (je viens moi aussi de me faire baptiser, j'ai moi aussi une belle seconde sess, je suis aussi un fêtard invétéré...)

Je serais heureux de t'initier avec Nohman au mois de septembre à la Case Départ (comme il l'a dit, c'est notre job en quelque sorte) et je peux déjà répondre à quelques unes de tes questions directement sur le forum...

Pour le choix de l'armée, un conseil, base toi avant tout sur les figurines et sur le fluff... c'est le seul moyen d'accrocher directement au jeux... si tu fais une armée parce qu'elle est puissante, tu risques de vite te lasser de la peinture et tout...

Pour le reste, n'hésites pas à demander une armée à prêter... Je joues moi même Spaces marines du chaos, space marines, nécrons et tyranides... je monte également une armée d'orks pour la Case Départ... et Nohman lui c'est encore pire...

Un autre conseil que j'ai à te donner, c'est soit de venir peindre tes premières figurines avec l'un de nous deux, soit de lire le livre "comment peindre les figurines" de GW, ça évitera quelques malheurs par lesquels beaucoup d'entre nous sont passés...

Oui je me base essentiellement sur le style des figurines et le fluff MAIS comme la collection de figurines et la peinture m'intéresse moins que l'univers (histoire) et que le jeu en lui même, j'essaye aussi d'avoir une armée qui corresponde à ma façon de jouer. J'aime beaucoup les jeux de stratégie (échecs, alerte rouge, ...) et c'est aussi pour ça que j'ai décidé de me lancer dans wh40k. Donc mon armée se doit aussi de refléter la façon dont je conçois une bataille du 41ème millénaire :p

Je passerai à la case départ dès que possible (c'est à 50m de mon kot, ce serait dommage de ne pas y passer :p). Et je viendrai certainement vous emmerder un peu avec mes inter-minables (mais surtout minables) questions de débutant :p

Concernant la peinture, j'ai déjà pas mal de pots de peinture mais je ne sais pas si elle convient.
Je me demandais aussi le prix d'une figurine peinte par un "pro". (plus à titre d'information qu'autre chose)


Petits récapitulatifs de ma réflexion:

Eldars noirs ==> histoire géniale, style de jeu intéressant, figurines pas terribles.

Tyranides==> histoire cool aussi, style de jeu un peu trop axé cac non ?, figurines pas mal.

Démons du chaos==> histoire moyennement cool, figurines cool, style de jeu assez complet

Chasseurs de sorcières ==> histoire pas mal, figurines magnifiques, aucune idée du style de jeu.


Je pense que je vais laisser tomber les orks et les eldars. Même si encore une fois, je peux toujours changer d'avis suivant les éléments de réflexion que je récolterai.

ps: je ne veux pas forcément que mon armée soit "puissante" (elle le deviendra quand mon niveau de jeu sera (plus) élevé). Je veux avant tout une armée qui me ressemble et qui soit en harmonie avec ma façon de jouer. D'où mon hésitation sur les eldars noirs même si ce n'est pas une armée "pour débutants" et si les figurines ne me plaisent pas trop ...

Une autre technique si tu veux avoir une armée à prix réduit c'est l'occasion... il existe pleins de joueurs qui revendent des armées peintes, non peintes, etc...

Et j'en profite pour faire ma petite pub en rappellant que je vends toujours une armée démons du chaos... pour pas cher...

https://aazarh-lln.forumactif.com/achats-et-ventes-f11/vente-demons-une-fois-de-plus-ce-sont-des-choses-qui-arrivent-t2502.htm

Indiana Jokes a écrit:

Une autre technique si tu veux avoir une armée à prix réduit c'est l'occasion... il existe pleins de joueurs qui revendent des armées peintes, non peintes, etc...

Et j'en profite pour faire ma petite pub en rappellant que je vends toujours une armée démons du chaos... pour pas cher...

https://aazarh-lln.forumactif.com/achats-et-ventes-f11/vente-demons-une-fois-de-plus-ce-sont-des-choses-qui-arrivent-t2502.htm

Oui je pensais regarder un peu du coté occasion pour le début. Et investir plus intensivement si le jeu me plait vraiment. C'est pas tellement le coût le problème si le jeu me plait. Mais si je n'aime pas ça va très vite me casser les coui**** d'avoir dépensé autant d'argent pour rien.

Pour la petite pub, c'est bien sympa mais ne connaissant pas les points forts et faibles des figurines je ne sais pas si ce style d'armée me conviendrait.

Petite question annexe: Pourquoi dis-tu que c'est une armée imbattable ?
Aller, une deuxième pour la route: Les démons ont-ils beaucoup de compétences qui peuvent handicaper les déplacements de l'adversaire ? Cad: peut-on gérer les mouvements adverses pour l'ammener où bon nous semble ?

Et pour 40K, ils sont un poil faible^^.

J'aurais préféré le contraire ...

Mais j'aime bien le fait de pouvoir jouer aux deux jeux avec une seule armée. Ca va me permettre de faire plus de connaissance.


Les règles sont-elles sensiblement les même ?

Sur le fond oui, pour tout ce qui est jets et tableau.

Tiens en fait pour les eldars noirs , je vais donner quelques précisions.

Déjà il faut savoir qu'il y a plein d'unités déchets ( cette fois-ci de vrai unité bien bidon Guy et tupad, des mecs avec armes lourdes et réacteur dorsaux, ha la bonne blague !) et des équipements inutiles ( à cause des changement de versions).

Donc ce qu'il y a d'utiles chez les EN, ce sont :

-tout leurs QG ( le grand voivoide est le QG le plus bourrin de 40K)

-en élites, on a les cérastes et les chiens warp qui sont tout les deux d'excellent unités de CaC mais très fragile. Par contre les figurine cérastes ne sont pas génial et les chiens du warp sont pour moi la plus moche figurine de GW. Enfin , on peux remplacer ces derniers par des chiens de khorne.

-En troupe, le guerrier ne coute pas cher , tire très bien et à accès à des armes lourde et spécial pour un prix dérisoire. En contre partie il est très fragile et pas spécialement nombreux.

-Leur véhicule de transport ( le raider) est la clé de la victoire. Extrêmement rapide mais aussi extrêmement fragile, il permet de balancer une unité au corps à corps rapidement et facilement sans que l'ennemi n'ait le temps de réagir tout en pouvant chasser le véhicule avec son arme embarqué.

-En attaque rapide, les motojets raptors , qui en plus d'avoir de la gueule à mon gouts, peuvent aller rapidement attaquer les lignes arrière ennemies.

- en Soutiens, nous avons le talos qui est la seule unité à être résistante mais aussi la plus lente unité. Il tranche beaucoup avec le reste de l'armée mais permet d'avoir une unité de contre attaque sous la main. Après on a le ravageur qui porte bien son nom. Il embarque pour un prix dérisoire soit 3 armes anti chars ou soit 3 armes anti infanterie lourde. Quoique ce qu'on choisisse, il devient vite la bête noire de l'adversaire.

Donc, pour résumer, les EN sont rapide, destructeur mais à la moindre erreur de placement ou de jugement, les unités se font massacrer par l'armée. C'est une armée qui ne permet l'erreur et qui se manie comme un scalpel pour faire des attaques chirurgicale. Puis y a quand même des figurines qui ont une putain de classes ( voir les perso spéciaux ou incubes)

Tu oublies leurs chapeaux qui sont tout particulièrement efficaces contre les grosses créatures!

c'est vrai qu'a battle, ils sont trop exagéré les démons...

Je veux bien te parler des démons...

j'ai ajouté des informations sur le topic de la vente...