Séides d'Aazarh

Forum du Club de jeux de figurines de Louvain-la-Neuve : les Séides d'Aazarh
 
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 Les peintures

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nohman
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MessageSujet: Les peintures   Lun 28 Mar 2016 - 11:40

Yop,

à la suite de la lecture de cette article : http://gangeekstyle.com/2015/09/la-peinture-citadel/

j'avais envie de faire un petit topic d'avis subjectif sur les peintures actuellement sur le marché. Si ça peut en aider certains, je dis banco. Car comme me disait un ami, avoir du bon matériel, c'est 80% de la peinture.

La sous-couche

Je vais faire court. On a trois moyen de sous-coucher : pinceau, bombe et aérographe.

Pinceau :
Rien à dire, on fait ça en dernière nécessité. Trop chiant et résultat bof.

Bombe :
J'utilise pour le moment deux marques :
-Games Workshop : Ils ont changé il y a quelques mois de prestataire pour leurs bombes. Le noir reste bon par contre, je trouve la blanche vraiment pas trop. Couvre mal, plus un blanc cassé,...Tout ça avec une augmentation de tarif.
-Army painter : j'utilise beaucoup de leurs bombes sauf noir et blanche. Elles déversent une peinture à l'aspect poudreux mais qui fait le taf. Faites gaffe à pas avoir la main trop lourde pour ne pas bouffer de détails. Parfait pour se faciliter la vie sur des armées mono-teinte comme les Space Marines.

A l'aérographe :
J'utilise des pots spécifique sous-couche Vallejo pour ça. Tout est top mais il y a quand même des inconvénients :
-prix de l'aéro, faut pas acheter ça juste pour de la sous-couche
-sur plus de 3 figurines, on perd du temps comparés à sous-coucher à la bombe
-sur du métal, elle a tendance à s'écailler

Je réserve ce traitement que pour des figurines qui ont une gravure très fine comme de l'Infinity ou du Guild Ball. Par contre, si on ne veut pas écailler la figurine, il est obligatoire de la peindre sur un support (pot de peinture avec patafix pour ma part).

Les peintures

Games Workshop Citadel (3,30€ à 4,50€ le pot de 12ml):
Il y a quelques temps , GW a totalement changé sa gamme de peinture : nouveau pot, nouvelle teintes, marketing plus mieux awesome, mickael bay EXPLOSION,...
Derrière tout ce tralala se cache une bien triste vérité : la gamme a grandement baissé de qualité en plus d'augmenter de prix.

Alors, comme pour toute gamme, il y a de bonne teintes et d'autres toute moisies. Il est vrai qu'avoir un noir qui couvre rien est assez perturbant.
Non , le problème qui fait que nous n'avons plus acheté un pot GW depuis plus d'un an, est le récipient. Il est juste nul. Chiant à utiliser, se crade à mort et ne préserve en rien la peinture !
J'ai eu des pots qui au bout de 2-3 mois qui étaient devenu pâteux alors que j'ai des pots de 1995 en parfait état !
Et payer plus cher pour avoir des peinture à une utilisation, c'est juste honteux ma gueule !
Parce qu'avoir une peinture qui se dégrade si vite, c'est plus de dégradé et plus d'aérographe.
La solution pour remédier à ça serait de mettre les peintures GW dans des pots à pipette type Vallejo.

On repassera sur des teintes qui étaient géniales qui sont devenu bof voir moisies comme le leadbelcher qui remplace le Boltgun Métal. En règle générale, je trouve leurs métaux pas terrible du tout. Alors peut-être que leur nouvel or est bien (retributor armor) mais à 4,50€, il a intérêt à soigner le cancer.
Ils ont pour eux de très bonne base qui sont bien couvrante (Mephiston Red ou Balthasard Gold) et de teinte intéressante(Stegadon Scale Green). Hors ça, je préfère me tourner ailleurs.
Les lavis restent bon, les glacis sont d'une utilité plus que discutable et les dry sont inutiles. Les Technical sont assez chouette par contre.


P³ par Privateer Press (3,50€ le pot de 18ml) :

J'enchaine direct avec cette gamme pour une raison très simple : le fabricant est l'ancien fabricant des peintures Citadel Coats D'arms .
On est face donc à de la très bonne peinture. Et c'est un peu tout ce que j'ai à dire car je n'ai pas énormément de pot mais leu que j'utilise se comporte très bien. Ça vaut la peine d'investir dedans clairement.
En passant, le fabricant a aussi sa propre gamme (Coats d'Arms Paints) qui reprend teinte pour teinte les anciennes peintures Citadel avec juste le nom qui change. C'est toujours bon à savoir.


Warpaints par Army Painter (2,50€ le pot de 18ml)

Gamme assez récente et ma foi de bonne facture. Les peintures sont suffisamment couvrante tout en pouvant faire des dégradés sans trop de soucis. Leur métal a remplacé chez nous l'ancien Boltgun Metal.
Les défauts, je dirai que c'est une gamme de teinte assez limitée et qui sont pour certaines assez terne (leurs verts par exemple). Sinon, c'est le meilleur rapport qualité prix. Vous pouvez tester sans soucis.


Vallejo / Prince August (2,60€ le pot de 17ml)

Je vais essayer de faire court sinon je vais me perdre tellement y a de choses chez eux. Déja pour ceux qui ne savent pas, Prince August est le nom Marketing de Vallejo pour toucher la France.
On y trouve une multitude de gamme (ils sont champions la-dedans) :

Games Color :
Gamme destine à la peinture "Fantasy" avec des teintes flashy et un pouvoir plus couvrant correct. La gamme est assez chouette et fait le taf. Juste leurs verts qui sont à nouveaux ternes (même prod qu'Army Painter ?) et des métaux argent vraiment vraiment pas terrible. Assez fan de leur Or par contre.
On fait des dégradés facilement avec et ça passe très bien à l'aéro.
On y trouve aussi des peintures "Heavy". C'est la réponse à Vallejo des Foundation de GW. Je n’utilise pour le moment que Heavy Skintone pour remplacer le Tallarn Flesh. J'en suis assez content. C'est très couvrant tout en pouvant se dégrader.
C'est devenu ma gamme principale de peinture.

Model Color :

Gamme plus destiné aux modélistes "réalistes". Les peintures sont plus dilués et de meilleur qualités que les Games. Je n'ai jamais été déçus par celles-ci. Pas testé leurs Métaux par contre.
On y trouve le pot que tout peintre doit posséder : l'Ivoire. La meilleur teinte pour éclaircir.
On fait des dégradés facilement avec et ça passe très bien à l'aéro même si la dilution est plus délicate.

Model/Game Air :
Les deux précédentes gammes mais conçu pour l’aérographie. J'ai un pot ou deux et je suis perplexe. Les teintes sont chouette et même si ça passe bien à  l'aéro , ça a tendance à le boucher. Mais si je mets plus de diluant, j'ai de la flotte.
A creuser car le problème doit plus venir de moi.

Model Wash :
Leur gamme de lavis qui sans être mauvais sont moins bon que les GW. Mais mon expérience avec eux commencent à dater. Par contre, ils ont un lavis gris pour ombrer le blanc qui est sympa.


Scale 75 (3,50€ le pot de 17ml) :
Fabricant Espagnole assez récent. Les avis sont assez divergent sur leur peinture. J'ai pris quelques pack récemment pour tester.
Je n'ai testé que le NMM bleuté et j'en suis assez content.
La peinture est assez "huileuse" et sèche très vite. Si on a besoin d'une utilisation longue durée (peinture à la chaîne), il sera obligatoire de passer par une palette humide.
Elle est peu couvrante mais ça aide pour faire des dégradés correct rapidement. Je n'ai pas encore pris le temps de l'essayer dans l'aéro.
Il semblerait qu'il ait la meilleur gamme de peinture métallique. Je les ai mais pas encore testé. Mais avec des noms comme Trash Metal, Speed Metal, Black Metal,...Il y a assez peu de doute à avoir quant à la qualité.
Gamme de peinture à réservé aux jeux escarmouches ou autres. A oublier pour la peinture d'armée. (dans l'état actuel de mes test en tout cas).


Pro-Color par Hansa (6,80€ le pot de 30ml) :
Gamme de peinture pour aérographe. Si vous mettre à l'aéro vous intéresse mais que la dilution vous fait peur, choppez de la Pro Color.
Très simple d'utilisation, vous mettez pur dans l'aéro et c'est partit. Ça ne le bouche pas et très facile à nettoyer. Les teintes sont en plus super pétante (enfin un bon vert !).
Le seule défaut est que la gamme est assez limitée en teinte. Dommage vu la qualité du truc.

Conclusion


Paradoxalement, il n'y a jamais eu autant d'alternative de qualité alors que GW baisse la sienne de façon alarmante. Mais chaque gamme recèle de teintes intéressante et d'autres inutiles. A nous de faire la part des choses et de trouver ce qui nous convient.
Et surtout d'oser de sortir de ses habitudes.

Le but du topic n'est pas d'étaler ma science mais plus de donner un retour sur ce qui existe et que j'ai testé. Pour un peu mieux s'y retrouver dans ce bordel qu'est devenu le monde de la figurine.
Si vous avez des choses à dire ou des réflexions à faire, faites les et je les intégrerai aux textes.

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rogue106
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MessageSujet: Re: Les peintures   Lun 28 Mar 2016 - 12:10

Tu as raison dans ce que tu dis dans ta conclusion, qu'il faut oser sortir de nos habitudes de peinture GW. Merci pour toutes ces infos. Il faut donc oser mixer les gammes et pas se cantonner à une marque.
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Indiana Jokes
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MessageSujet: Re: Les peintures   Lun 28 Mar 2016 - 16:27

Merci pour le topic, ça m'intéressé. J'en peux plus des pots GW.

Coup de coeur pour Vallejo qui a une dilution vraiment épatante dès la sortie du pot.

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Far2Casual
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MessageSujet: Re: Les peintures   Mar 29 Mar 2016 - 6:11

C'est vrai que j'ai été assez choqué récemment par la piètre qualité de certaines des nouvelles peintures GW. Leur specialisation Base / Layer est très perturbante et il ne faut pas espérer utiliser les remplaçants "officiels" comme les peintures d'origine. Par exemple mon Goblin Green a été remplacé par une Layer qui a du mal à couvrir du noir après la deuxième couche ... triste.

Par contre là où je diverge un peu c'est concernant le métal, toutes mes dernières figs Warmachine utilisent les nouvelles games métal et je trouve que ça fait encore le taf, rendu correct pour un travail très facile.

Mais de manière générale je suis parfaitement d'accord avec toi et j'envisage sérieusement, une fois mon marathon terminé, de passer sur une autre gamme que ces désormais tristes sires de Games Workshop.

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nohman
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MessageSujet: Re: Les peintures   Mar 29 Mar 2016 - 9:00

Citation :
Par exemple mon Goblin Green a été remplacé par une Layer qui a du mal à couvrir du noir après la deuxième couche ... triste.

J'utilisais très rarement cette teinte mais que celle-ci couvre peu n'est pas forcément un mal ni étonnant vu que c'est une teinte claire. Ça permet de faire des dégrader et des fondus.

Citation :
Leur specialisation Base / Layer est très perturbante

On avait déja le cas dans la gamme précédente avec les Foundation.

Citation :
il ne faut pas espérer utiliser les remplaçants "officiels" comme les peintures d'origine

Wep et on a perdu plein de super teinte au passage. Surtout chez les Foundation.

Citation :
Par contre là où je diverge un peu c'est concernant le métal, toutes mes dernières figs Warmachine utilisent les nouvelles games métal et je trouve que ça fait encore le taf, rendu correct pour un travail très facile.

Mon avis est subjectif. Je trouve le Leadbelcher a un mauvais rendu et couvre moins bien que l'ancien Boltgun Metal.
Et je n'ai jamais aimé les or de chez GW. Couvre mal et mauvaise finition.

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Aurÿ
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MessageSujet: Re: Les peintures   Mar 29 Mar 2016 - 12:52

Je vais mettre aussi mon avis concernant les peintures vallejo. Je me suis offert la valise de peinture game color il y a presque un an, et j'utilise principalement cette game avec quelques peintures gw en complément.

Alors la peinture est assez fluide ce qui permet de faire plus facilement des dégradés,  donc ça c'est top. 
Mais j'ai l'impression que toutes les peintures ne sont pas diluées de la même manière, ainsi certaines peintures sont plus couvrantes que d'autres.  Toutefois, pour la plupart, la peinture n'est pas très couvrante donc pour une couche de base il faut 2 ou 3 couches.
J'aime bien le contenant,  donc le pot en lui-même, car il n'y a pas de soucis pour la conservation de la peinture. Mais il est parfois difficile de mélanger correctement... Je peux ainsi secouer un pot pendant 5 minutes et tout est encore séparé... 
Enfin, pour les couleurs, tout est très bien mis à part les métaux: ils sont trop pailletés.

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Korhadris
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MessageSujet: Re: Les peintures   Lun 4 Avr 2016 - 22:29

Waouw ; un sujet qui vaut de l'or !

ça me fait penser que je n'arrivais pas à reproduire un effet métallique spécifique que j'avais réalisé par brossage sur d'anciennes figs. J'ai cru que j'avais perdu la main ou que mon pinceau de brossage n'était plus ce qu'il était... mais je n'avais pas pensé que ça pouvait venir du changement de peinture ! What the fuck ?!?

Sinon, quelques questions :
- l'effet poudreux de la sous-couche Armypainter, ça pose des problèmes d'adhérence ? ou de peinture qui s'écaille (en partant avec la poussière) ?
- il me semble que certains peintres utilisent des peintures fluo (pour les optiques, effet magiques lumineux, fioles, etc...) : déjà vu, entendu des critiques ou utilisé ? Une idée d'un fabriquant ?
- quid des pigments qui simulent la rouille ou la poussière ? est-ce dur à utiliser ? y a-t-il moyen de faire quelque chose d'équivalent avec des technical GW ?
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nohman
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MessageSujet: Re: Les peintures   Mar 5 Avr 2016 - 0:15

Citation :
- l'effet poudreux de la sous-couche Armypainter, ça pose des problèmes d'adhérence ? ou de peinture qui s'écaille (en partant avec la poussière) ?

Non aucun. Juste faire gaffe à pas trop en mettre.

Citation :
- il me semble que certains peintres utilisent des peintures fluo (pour les optiques, effet magiques lumineux, fioles, etc...) : déjà vu, entendu des critiques ou utilisé ? Une idée d'un fabriquant ?

Je connais mais pas encore testé.

Citation :
- quid des pigments qui simulent la rouille ou la poussière ? est-ce dur à utiliser ? y a-t-il moyen de faire quelque chose d'équivalent avec des technical GW ?

J'en ai mais je suis loin d'être un pro d’utilisation. Faut un jour qu'on me montre comment faire...

Équivalent oui.

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MessageSujet: Re: Les peintures   Lun 15 Mai 2017 - 13:42

La nouvelle game de peinture army painter est-elle déjà sortie ? Quelqu'un a déjà tester ?
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nohman
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MessageSujet: Re: Les peintures   Lun 15 Mai 2017 - 13:43

Oui elle est sortie depuis fin 2016. J ai testé et c'est très bien.

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MessageSujet: Re: Les peintures   Lun 15 Mai 2017 - 14:18

Je me demande si un jour je passerais pas toute ma gamme sur P3. C'est vrai que la qualité de certaines des nouvelles teintes est plus que discutable, mais c'est sûr que les pots c'est vraiment de la grosse daubasse, t'as de la peinture qui sèche dans l'ouverture, t'arrives plus à les fermer ... caca !

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MessageSujet: Re: Les peintures   Lun 15 Mai 2017 - 14:44

Moi les pots citadel, ça fait longtemps que j'ai arrêté

En plus leur peinture est fort épaisse à mon goût

Après entre Vallejo, Army Painter et P3, je ne sais pas vraiment ce qui est mieux.

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MessageSujet: Re: Les peintures   Lun 15 Mai 2017 - 16:11

Y a pas de mieux, c'est une question que chaque gamme a ses teintes intéressantes

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MessageSujet: Re: Les peintures   Lun 15 Mai 2017 - 21:35

La peinture, ça se dilue. Dans le pot GW perso. Le seul défaut de ces pots c'est qu'il faut une pipette pour en mettre dans l'aero.

Côté peintures, j'ai entendu que les très bon peintres utilisent du GW, du Vallejo et du Reaper. Jamais entendu parler d'army painter à ce niveau là mais bon...
J'ai entendu également que les Reaper Master Series étaient faites surtout pour le wet blending et inutilisables pour le layering.

On mentionne souvent la quantité pour le prix mais à part pour ma couleur de base dont j'ai déjà vidé une douzaine de pots, j'ai pas l'impression que ça a beaucoup de sens.

Perso j'aime pas trop les dropper bottles, on a souvent de la peinture plus sèche dans le fin goulot, qui parfois tombe avec le reste et bouche l'aero.  Et puis je suis un gros porc qui n'utilise pas de palette hors mélanges donc je ne profite pas beaucoup des avantages.
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MessageSujet: Re: Les peintures   Lun 15 Mai 2017 - 22:15

Je connais des peintres de renom qui utilisent Army painter. Apres osef, on a pas le niveau pour dire de se comparer. On fait de la peinture de jeu.

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MessageSujet: Re: Les peintures   Mar 16 Mai 2017 - 13:20

Petite question en passant, la peinture pour aéro est-elle plus diluée ? Peut-elle être utilisée pour faciliter un dégradé au pinceau ?
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MessageSujet: Re: Les peintures   Mar 16 Mai 2017 - 13:28

Oui c'est plus dilué mais je dirai bof pour facilité le dégradé. Faudrait que je teste mais je trouve que ça n'a pas grand intérêt. De base, un dégradé, ce n'est pas compliqué, c'est une question de patience (que j'ai assez peu) et d'un minimum de base technique.

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MessageSujet: Re: Les peintures   Mar 16 Mai 2017 - 19:14

Si tu veux faire du layering, même la peinture prête pour l'aéro est bien trop épaisse.

Et si tu veux faire un wet blending, il se pourrait qu'il soit plus intéressant de faire ta dilution avec un flow improver et un drying retardant.

Donc l'un dans l'autre ça ne va pas vraiment te simplifier la tâche pour un dégradé au pinceau.
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