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Forum du Club de jeux de figurines de Louvain-la-Neuve : les Séides d'Aazarh
 
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Aliaume
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MessageSujet: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeVen 7 Mar 2008 - 21:27

Salut,

Je ne sais pas si vous avez remarqué mais la politique de GW en matierede vente et du Zhobby est de pire en pire, il ne pense plus qu'a vendre et ne ce soucie plus d'autre chose. Ils mettent des pubs partout où c'est ppssible et ca dénature le hobby.

Il suffit de regarder les whites dwarf d'y a 3 ou 4 et ceux de maintenant et vous verrez la différence: Les "vieux" WD ne contenait que peu de pub et plus d'articles intérressants (Je propose d'en ammener un vieux et un nouveau pour que vous compariés; vous verrez la différence.) Alors que les nouveaux sont bourrées de pubs et ne parle plus que de GW s'en s'interreser à autre chose. Je veux dire par la que les 30 premières page sont déjà consacrées au sortie du mois et qu'il y a encore après cela une bonne dizaine de page de pub eparpillier dans le magazine.

En plus de cela, les articles ne montrent plus que des armées peintes par le studio alors qu'avant on trouvaient celles de joueurs avec des listes alternatives.

Je pense qu'il y a bien d'autre chose touchés par ce phénomène que le WD. Ca ne faut que 3 ans que je suis dans le hobby et je vois déjà des changements négatif.( Je ne sais même plus si j'ai envie qu'il réédite les Chasseurs de Démon vu ce qu'ils font avec les nvlls armées)

En conclusion, je n'ai jamais mis les pieds dans un GW et je ne le ferai jamais vu que j'entends comment les gens y sont traiter: des portefeuilles sur pattes.

Sur ce, voici un lien vers une page de la French Waag,s qui récapitule bien la situation actuelle.
http://www.frenchwaaagh.org/burn.htm

Je serais intérressé de savoir ce que vous pensez de tout cela...
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Christoune
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeVen 7 Mar 2008 - 23:14

ce phénomène de mauvaise commercialisation existe depuis mainant plus de 2-3 ans, à l'époque ou j'achetais le WD, ca commencait déjà à sentir mauvais, mon premier fut le N°100 lol ... et avant, j'epeluchais déjà les WD au magasin GW
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeSam 8 Mar 2008 - 0:46

Je sors de l'ombre (si si, un vampire se réveil son LA est arriver Very Happy)

En même temps, la politique de GW est comme sa depuis bien longtemps, a écouter les très anciens, sa fait bien 10 ans que sa tourne... Et cette page web ne pèse pas bien lourd face au porte-feuille des actionnaires. Réjouissons nous du départ de G. Thorpe car, si la politique de vente de GW est désastreuse, la faiblesse des règles c'est sa faute A LUI !

Pour moi sa a commencer a sentir que roussi le jour ou Kevin est apparut dans les magasins et a cassé les burne des joueurs plus ancien. Mais que vaut un ancien qui achète moins fasse a 10 Kevin (sa ce balade toujours par 10... c'est une horde ne l'oublions pas) ? Résultat, GW baisse le niveau pour que Kevin comprenne les règles, résume le fluff a celui qui aura la plus grosse (épée hein !), transformes les Vampires en Guerrier du chaos... Bref il essaye de faire plus plaisir a Kevin.

Et avec l'économie actuel sa ne va pas s'arranger, le chiffre d'affaire de GW est en chute libre et les actionnaires pas content (G. Thorpe il a pas sauté tout seul quoi qu'on en dise ! De même Kirby (le PDG) non plus !).

Bref sa pue en ce moment...

Lud' sa fessais longtemps !
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grimladris
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeSam 8 Mar 2008 - 1:48

GW, c'est une machine à pognon, point barre.

Je l'ai déjà décrié par le passé lors de la sortie du livre V7 et la super règle des rangs par 5, règle uniquement créée pour faire vendre des figs à tout le monde, même les anciens avec leurs belles unités de 4*4...faudra en racheter pour faire du 5*4...

Et les prix qui grimpent non stop : 10% tout les 1-2 ans.

Exemple flagrant de vol: j'ai acheté de l'herbe statique GW : 7.5 eur...la même herbe dans un ty mag de modélisme : 1.75 eur...+ de 300% plus chèr chez GW!!!!!!!!!!!!!!
Même la Hollande fait l'herbe moins chère Laughing

Moi, j'ai déjà décidé de ne plus acheter certaines choses chez GW : pinceaux, colle,...

en fait, je me limite aux figs, peintures et livres...Et encore, je me débrouille toujours pour me faire offrir les figs ( Noël, annif, st valentin...)

Ce que je pige pas trop, c'est la chute du chiffre d'affaire car il me semble qu'il y a plus de joueurs que jamais et les prix ont méchament grimpés...

De toutes façon je m'en fouts, je fait encore 3000pts d'empire et puis j'arrête, na!
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeSam 8 Mar 2008 - 2:39

ouin-ouin land ^^
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeSam 8 Mar 2008 - 9:39

Citation :
ouin-ouin land ^^

Exactement.

Franchement, toutes ces critiques faites à GW, on les a déjà entendues et même relayées plus d'une fois depuis qu'on est dans le hobby. C'est pas une page web de plus de la part de gars qui ont attendus de se faire licencier pour reprendre ces même critiques qui va changer quelque chose.

Perso, j'ai décidé de ne plus acheter de neuf chez GW hormis la peinture, et d'ailleurs avec toutes les figs que j'ai encore à peindre, j'ai de quoi m'occuper.

Ensuite, si vraiment vous n'êtes pas contents, ce ne sont pas les autres jeux de figs qui manquent. Je me suis mis à Warmachine récemment (si quelqu'un veut tester je peux amener des figs à l'occasion) et je compte bien profiter de la fan.con 3 pour essayer HellDorado (surtout avec les promos qu'il y a à la Case Départ). Evidemment, warhammer reste le plus joué, ils le savent chez GW et c'est un argument de poids pour les consommateurs, tant que la limite n'est pas dépassée.
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Aliaume
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeSam 8 Mar 2008 - 11:07

Si j'ai bien compris, il augmente les prix car la société chute en bourse.
Moi aussi, je n'achète presque plus de neuf sauf la peinture et les figs pour les concours.

En parlant, dautres jeu, je serais bien tentés par Akelmy
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeSam 8 Mar 2008 - 12:02

Citation :
Ce que je pige pas trop, c'est la chute du chiffre d'affaire car il me semble qu'il y a plus de joueurs que jamais et les prix ont méchament grimpés...

La chute du chiffre d'affaire s'explique par plusieurs facteur:

- Kevin n'est pas un joueur assidu, il va jouer pendant 3 mois et puis basta il en aura marre, du coup, la population de kevin dans les alentour du magasin baisse, il ne reviennent pas, c'est un consommateur "consommé".

- Le prix a tellement augmenté pour grossir le porte-feuille des actionnaires que cela a permit a toutes les autres boutiques de vendre plus et de ce développer. Cela accentué une marché de l'occasion déjà très présent et dégouté plus d'un joueur.

- La vague du seigneur des anneaux est retombé, tout le monde ne veux plus jouer Aragorn et legolas sur le champ de bataille les kevins arrivent moins vite dans les magasins. GW profitait de cette vague pour gonfler ses prix, mais maintenant la vague est passé mais les prix sont rester.

Bref, ils sont juste con,

Lud'
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeSam 8 Mar 2008 - 21:29

Bah c'est clait que le phénomène est pas nouveau, mais il faut reconnaître que ces derniers temps, ça empire (lol^^) pas mal....j'ai plus d'un pote qui ont arrêté le hobby, dégouté par les prix et les nouvelles règles....(un pote vampire notamment)....

Le truc si on veut pas payer une fortune, c'est ebay selon moi...en cherchant bien on peut avoir des figurines neuves pour un prix très avantageux....je viens par exemple d'acheter 4 boîtes neuves en Space marines pour la moitié de leur valeur réelle....
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeDim 9 Mar 2008 - 12:34

Je suis tombe recement sur des Withe Dwarf datant de 2001, et ben y a une enorme difference de qualite. A l'epoque , c'etait rempli de background , perso inedit et des rapports de batailles interessants avec peu de pub. C'etait le bon temps.

Pour les regles , simplifier le jeu c'est pas plus mal. Ca rend les parties plus rapides et dynamiques. Mais simplifier les regles pour avoir des trucs a la con qui ont rien a voir avec le BG ou enlever des regles qui faisaient tout le charme d'une unite ( hache de khorne ...). Et ils sont pas foutu de creer des codex equilibre ( compare le codex space marines loyaliste et celui du chaos et rigolez).

Plus qu'a esperer qu'ils inversent la vapeur a un moment ou a un autre.
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeDim 9 Mar 2008 - 13:43

le codex marine est encore bien foutu, et celui du chaos n'est pas si uber bourin que ça, enfin si un peu quand même ... mais c'est le chaos ...
il n'y a pas de désiquilibre entre celui loyaliste et celui chaos
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeDim 9 Mar 2008 - 15:08

Bah quand meme, dans le chaos les vehicules coutent le meme prix quer les loyaliste mais avec des trucs en plus ( fumi , projo...), plus de choix d'arme pour le dread il me semble.

Les escouades tactique hyper equipee avec le commandement plus haut ( bon les loyaliste ont leur regles special mais bon ca reste desiquilibre.

Les escouades liees a un Dieu passer en troupe ce qui fait que ca sert plus a rien de faire une armee autre que du chaos universel.

Pour moi , le seul avantage des loyaliste , c'est leur canon d'assault et leur land-speeder.

Je comparerai meme pas la difference de force entre un hormogaunt a 10pts avec un marine du chaos a 15.
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeDim 9 Mar 2008 - 16:01

C'est clair que entre un marine à 15pts et marine du chaos à 15pts, le dernier à un pistolet, une arme de corps à corps, des grenades frag et des grenades anti-chars en plus.....joli bonus non?

Pire : le rhino, le loyaliste est à 50pts, nu comme un ver (juste un fulgurant quoi) alors que pour 35pts le chaotique à le projecteur et les fumigènes en prime.....c'est pas du foutage de gueule ça?
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeDim 9 Mar 2008 - 16:13

Les dernières armées sorties sont tjs plus fortes que celle qui n'ont plus été revues depuis plusieurs années...

La seule solution, sortir tous les 4/5 ans une nouvelle version avec toutes les armées en même temps. Mais GW ne fera jamais ca...
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeDim 9 Mar 2008 - 17:05

Indiana Jokes a écrit:
C'est clair que entre un marine à 15pts et marine du chaos à 15pts, le dernier à un pistolet, une arme de corps à corps, des grenades frag et des grenades anti-chars en plus.....joli bonus non?

Pire : le rhino, le loyaliste est à 50pts, nu comme un ver (juste un fulgurant quoi) alors que pour 35pts le chaotique à le projecteur et les fumigènes en prime.....c'est pas du foutage de gueule ça?

je n'ai pas le codex sous les yeux, mais il me semble que les marines ne coutent pas le même prix, je pense que le marine loyaliste est a 13 ou 14 points, le rhino non plus je ne pense pas qu'ils aient les mêmes couts/équipement, si tu sais écrire ici plus concretement ce qu'ils ont comme possibilité et tout.
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Aliaume
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeDim 9 Mar 2008 - 18:33

Vous vous éloigner un peu trop du sujet de départ Exclamation
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeDim 9 Mar 2008 - 19:34

Ça fait partit de la discussion , l'égarement de GW avec leurs nouvelles règles.

Codex marine loyaliste sous les yeux : bête marine avec un bolter 15pts et rhino tout nu 50pts. Franchement , je vois pas l'intérêt d'avoir autant booster le chaos. Ils en avaient pas vraiment besoin....
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeDim 9 Mar 2008 - 20:27

15 pts le loyaliste avec ils ne connaitront pas la peur, c'est pas si mauvais que ça, les loyalistes sont plus costaud au tir donc l'equipement plus "proche" tel que la 2e arme de base est plus adapté au marine chaotique qui glande pas si loin que l'enemi.
le rhino wai ok je dis rien ...
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeDim 9 Mar 2008 - 21:24

Indiana Jokes a écrit:
Bah c'est clait que le phénomène est pas nouveau, mais il faut reconnaître que ces derniers temps, ça empire (lol^^) pas mal....j'ai plus d'un pote qui ont arrêté le hobby, dégouté par les prix et les nouvelles règles....(un pote vampire notamment)....

Le truc si on veut pas payer une fortune, c'est ebay selon moi...en cherchant bien on peut avoir des figurines neuves pour un prix très avantageux....je viens par exemple d'acheter 4 boîtes neuves en Space marines pour la moitié de leur valeur réelle....

Moi, je veux juste réagir concernant les prix des figurines ... !!

Honnêtement, jouer à Warhammer, c'est un investissement, certes, mais peut-on dire que c'est cher ? (je parle de Battle, ne connaissant pas ou presque 40k, et surtout pas les prix ^^)

Prenons par exemple une Boîte "Régiment de Guerriers Nains" ==> 30 euros pour 16 gars, pouvant être équipés d'armes lourdes ou d'arme de base+bouclier. Qualité très correcte, plastique, etc .. Soit environ 1.85 euros la figurine. Vous vous rendez compte que, derrière ces 1.85euros, il y a le coût de la matière première, l'équipement, l'énergie pour la fabriquer ? Vous pensez aussi aux gars (parfois surpayés, encore que p'tet pas chez GW) qui pensent ces Règles, ces Livres d'Armées, qui créent les modèles de figurines, etc etc, bref toute l'équipe créative etc ?? Il faut bien les payer, leur procurer un lieu de travail, qui sera chauffé, les charges sociales, etc etc etc !!

En bref, les Boîtes de piétailles sont pas si chères, que du contraire (à mon sens et dans Battle). Après, dès que ça tourne en unité spéciale ou rare, c'est plus cher, ça je le concède, mais la raison en est économique et normale : moins on en vend, plus le coût est élevé !! C'est tout à fait normal et logique. Bon, j'avoue, ils poussent un peu, ça me fait mal de jeter 35euros pour 5 Kurnous, ou 20euros pour une baliste (bien que dans ce dernier cas ce soit déjà plus justifié, c'est une grosse pièce ^^) ... N'empêche, je ne pense pas que GW se fasse tant de fric que ça, pour preuve : ils augmentent les prix ... Il y a peut-être là-derrière une pression des vilains n'actionnaires (n'empêche, sans eux GW aurait coulé depuis longtemps, faut pas cracher dans la soupe si on en mange .. beek dwarf ), mais il y a aussi une réalité économique imparable ...

Enfin bref, on peut se dire, pour se consoler, que le faible coût des unités de base compense (un peu? ^^) le coût plus élevé (voire limite prohibitif je trouve, rappel : Kurnous, Lémures et Kroxi Confused ) des unités spéciales et rares ...

Voilà voilà voilà ... Par contre, j'approuve totalement quant à la simplification abusive des règles et Livres d'Armées ... Tout devient de plus en plus bourrin et customizable, c'est trop extra, bientôt tout le monde jouera pareil ... Vous allez me dire, c'est déjà le cas, mais pourquoi renforcer cette tendance .. ? Encore une fois, une réponse simple et réaliste : le marketing ... Si la plupart des joueurs aiment jouer bourrin sans se casser la tête (Cfr les nouveaux Vampires totalement customizable, on peut faire un DdS volant avec régen et regard innocent de Lhamiane ... -_- ), bah GW va renforcer ce côté pour attirer plus de gars comme ça, la tendance est ainsi ... Ca me plaît pas, surtout que j'ai l'impression qu'il y a aussi énormément de laisser-aller dans le Background de chaque armée, et CA, ça me tue ... mais c'est perso Wink

Bref voilà ... De toute façon, signez toutes les pétitions que vous voulez, vous serez toujours minoritaires, GW est une grosse boîte bien huilée, si elle fait des armées plus bourrines avec moins de BG cohérent, c'est que ça marche déjà mieux ... Alors, je pense qu'il vaut mieux essayer (pas facile, j'ai bcp de mal moi-même parfois) de faire contre mauvaise fortune bon coeur, et accepter ces changements en tentant d'en tirer soi-même profit ...

C'était la pensée libéro-philosophique du jour ^^'

A bientôt pour de nouvelles aventures Very Happy
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeDim 9 Mar 2008 - 21:43

Sympa, j'aime bien...j'aurais deux ou trois trucs à dire mais je ne me sens pas le courage de débattre là dessus ce soir....

Par contre, pour les gens qui en ont marre des changements, jouez à des jeux que personne n'aime et qui n'évoluent donc plus depuis longtemps. Perso, je me marre comme un fou avec Necromunda, mais comme j'ai qu'un seul adversaire, c'est de moins en moins cool....d'un autre côté, les figs changent pas, les règles non plus et tout est hyper bon marché....
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeDim 9 Mar 2008 - 21:44

quand on sait que mainant un ticket de bus coute 1,3e pour un petit voyage, alors que fut un temps ca coutait 20 francs pour aller ou on veut...
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeLun 10 Mar 2008 - 18:49

Les tickets de bus sont à 2 euros Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Je ne sait pas de quoi les joueurs marines se plaignent mais est ce que vous avez vu les Chevaliers gris; Ils coutents 25 points et n'ont pas droit à un rhino ou une chimère mais ils ont la même save que les autres marines en presque 2 fois plus cher
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeLun 10 Mar 2008 - 19:07

On sait, mais ces gars là sont sans peur, ont une force 6, un fulgurant, le tir à une main, le voile (lol^^), la possibilité de contrer les pouvoirs psy,.... et j'en passe et des meilleures....
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nohman
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeLun 10 Mar 2008 - 19:49

Leurs point sont équilibré , pas ceux du chaos. Fin , c'est un débat a l'infini la.

N'empêche que les nouveaux comtes vampires ont bien augmente de points. 5€ de plus pour 20figs compare a avant. Ça m'empêchera pas de les commencer.
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitimeLun 10 Mar 2008 - 21:42

Bonne chance, j'espère que t'as pas comme moi un potrefeuille annorexique....lol....
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MessageSujet: Re: [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!!   [Important] LET THE ZHOBBY BURNE !!!!! Icon_minitime

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